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專訪徐小平：股權(quán)眾籌是操弄 不要入戲太深
引導(dǎo)語：徐小平：作為一個(gè)天使投資人，我鼓勵(lì)一切嘗試，只不過，我表達(dá)一下我個(gè)人的擔(dān)憂，不是萬一了，二一失敗了怎么辦?數(shù)據(jù)沒有意義，總而言之，我現(xiàn)在沒有結(jié)論。
在1月17日召開的未來論壇2016年會(huì)上，未來論壇創(chuàng)始理事、真格基金創(chuàng)始人徐小平接受了鈦媒體的獨(dú)家專訪，來看鈦媒體編輯整理的全部干貨：
從VR創(chuàng)投現(xiàn)狀到互聯(lián)網(wǎng)教育，到再到股權(quán)眾籌，徐小平在這三個(gè)方面放出了他的犀利觀點(diǎn)悉數(shù)，并談到趨勢。徐小平為何說“對新興的股權(quán)眾籌卻有著復(fù)雜的情感”?為何說VR領(lǐng)域的火燒的還不夠?
“在投資方面，VR領(lǐng)域的火燒得還不夠旺”
一個(gè)新事物的出現(xiàn)，如果不是無數(shù)人前赴后繼，這個(gè)行業(yè)是起不來的。所以對于新興的VR、AR，徐小平也是十分支持，在今年的CES大會(huì)上，他對VR十分看好。他認(rèn)為目前在VR領(lǐng)域投的錢和人太少，還不夠旺。
“就VR給我們帶來的體驗(yàn)而言，進(jìn)入消費(fèi)者視線太遲了。VR發(fā)展至今，從技術(shù)上說已經(jīng)可以造福用戶，每個(gè)人都應(yīng)該體驗(yàn)一下VR產(chǎn)品，商業(yè)化產(chǎn)品太少了。”
互聯(lián)網(wǎng)教育空間才釋放了1%
徐小平表示，在投資領(lǐng)域，真格基金也是誤打誤撞，在已經(jīng)投資的350多個(gè)項(xiàng)目中，教育方面的投資是單一最多的。而教育領(lǐng)域可以被互聯(lián)網(wǎng)改造的空間，徐小平覺得才釋放了1%。“將來就應(yīng)該上午在家里學(xué)習(xí)，下午去學(xué)校踢球，晚上去在學(xué)校參加聚會(huì)。”他說，“無數(shù)的大學(xué)在教授一模一樣的東西，每天重復(fù)，我覺得這個(gè)領(lǐng)域還沒有被釋放出來1%，未來的空間是無與倫比的。”
不過他還是秉承自己的投資哲學(xué)：投人，投擁有世界級尖端技術(shù)的人，至于是什么技術(shù)不重要。真格不刻意尋找教育項(xiàng)目，只要有牛項(xiàng)目的人，真格就絕不放過。
他們有各種團(tuán)隊(duì)，在芝加哥大學(xué)，在斯坦福、硅谷，在CES大會(huì)上，開辦各種演講、聚會(huì)，傳播中國的投資創(chuàng)業(yè)信息和機(jī)會(huì)，鼓動(dòng)更多的人投入到創(chuàng)業(yè)浪潮里。
這句話也正印證了上午李彥宏說的，每一個(gè)中國企業(yè)家都應(yīng)該考慮，怎么讓全球各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)民族的人都愿意到中國來。中國投資者也應(yīng)該考慮，怎么讓全球優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)愿意到中國來創(chuàng)新、投資。所以在晚上，未來論壇的創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)高峰對話中，徐小平特別感謝了娛樂圈的黃曉明對楊振寧教授鞠躬并表示捐款的舉動(dòng)，他說：“黃曉明代表著整個(gè)其他領(lǐng)域匯聚著中國社會(huì)的那種無與倫比的正能量”。
對于2015年大公司的一系列合并，徐小平說這是“中國資本和創(chuàng)業(yè)走向成熟的標(biāo)志”。同質(zhì)化的產(chǎn)品在任何國家、任何時(shí)代都可能存在，但是如果競爭者們有一種合作共贏的意識，就會(huì)加速產(chǎn)業(yè)的整合和強(qiáng)化。從2010年的3Q大戰(zhàn)以后，BAT注重兼并并購，就是巨頭尊重他人的勞動(dòng)成果，尊重創(chuàng)業(yè)規(guī)律的開始。
“去年發(fā)生的一系列重大并購，就是資本和投資人的成熟，帶來的必然是產(chǎn)業(yè)的升級，公司的強(qiáng)大，競爭力的提高。”
“眾籌投資是一種資產(chǎn)操弄，千萬不要入戲太深”
作為一個(gè)天使投資人，徐小平說他鼓勵(lì)一切嘗試，但是他對新興的股權(quán)眾籌卻有著復(fù)雜的情感。主要是目前眾籌有兩個(gè)問題，也是他每天都問自己的問題：
一是項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)，股權(quán)眾籌項(xiàng)目怎么經(jīng)得起良心的審視。他說：“我并沒有保證我的項(xiàng)目都是可以成功的。風(fēng)險(xiǎn)投資的本質(zhì)就是風(fēng)險(xiǎn)，某種意義上就是不成功。但是現(xiàn)在的眾籌，很難想象，萬一失敗了怎么辦?”
二是風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)者的能力。一個(gè)眾籌項(xiàng)目里，投資1萬還是5萬的投資人，承受力是不一樣的，就會(huì)產(chǎn)生不一樣的問題。舉例說3W咖啡，當(dāng)年1萬、2萬，有幾十個(gè)股東。這個(gè)項(xiàng)目是成功的，但是在過程中，承受了各種股東的壓力。
眾籌投資不是資產(chǎn)的配置，是資產(chǎn)的操弄，眾籌參與者如果以賭博心理投資，必將失望。美國一個(gè)諺語說的好：不要把寡婦的錢拿出來。在中國，就是不要把父母養(yǎng)老的錢拿出來創(chuàng)業(yè)，不要把孩子的奶粉錢拿來眾籌。
這兩個(gè)問題怎么解決呢?徐小平認(rèn)為，對于項(xiàng)目，減少項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)，拿良心項(xiàng)目做眾籌，并給大家擔(dān)保;對于投資人的差異化，教育大家只拿出資產(chǎn)的5%來操弄一下，不要把眾籌投資作為資產(chǎn)配置，或者作為發(fā)財(cái)致富的手段。
以下為部分專訪實(shí)錄：
1、鈦媒體：在CES大會(huì)上您也十分推崇VR、AR，這個(gè)領(lǐng)域存在虛火嗎?當(dāng)下面臨的最大問題是什么?
徐小平：一個(gè)新事物的出現(xiàn)，如果不是無數(shù)人前赴后繼，爭先恐后的話這個(gè)行業(yè)是起不來的。而VR、AR才剛剛開始，我覺得投的錢和人太少，而不是太多。就它給我們帶來的體驗(yàn)而言，進(jìn)入消費(fèi)者視線太遲了。以前在辦公室有人給我看《大峽谷》的VR短片，我站起來嚇得死去活來，不可想象。其實(shí)每個(gè)人都應(yīng)該體驗(yàn)一下VR產(chǎn)品，商業(yè)化產(chǎn)品太少了。VR發(fā)展至今，從技術(shù)上說已經(jīng)可以造福用戶。問題很多，你說的虛火不是，是火還不夠旺。
2、鈦媒體：越來越多的人和機(jī)構(gòu)參與到創(chuàng)業(yè)公司更早期的投資中，從您這么多年做天使的經(jīng)驗(yàn)來說，如何在第一時(shí)間找到優(yōu)秀的公司，因?yàn)槿绻紸\B輪的時(shí)候才加入，對于天使來說或許就沒有太大意義了?
徐小平：我們有各種團(tuán)隊(duì)，此時(shí)此刻就有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在芝加哥大學(xué)，給留學(xué)生們講中國的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì);一個(gè)星期以前，我們在斯坦福、硅谷，給留學(xué)生們講中國的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì);我們在CES大會(huì)時(shí)組織了200多人的聚會(huì)，請大家討論投資于創(chuàng)業(yè)。我們到處在傳播著中國的投資創(chuàng)業(yè)的信息、故事和機(jī)會(huì)，鼓動(dòng)更多的人投入到創(chuàng)業(yè)浪潮里。而如果我們在水里與創(chuàng)業(yè)者一起搏擊風(fēng)浪。我們永遠(yuǎn)站在創(chuàng)業(yè)的第一線，與他們一起踩踏創(chuàng)業(yè)浪潮。需要我們的時(shí)候，我們就一起下海。這是我們得到創(chuàng)業(yè)者的方法。
3、鈦媒體：互聯(lián)網(wǎng)金融之后，現(xiàn)在股權(quán)眾籌又被推上了風(fēng)口浪尖，但大多股權(quán)眾籌平臺涉嫌違規(guī)甚至違法，您如何看待股權(quán)眾籌這樣一種新型的模式?它的出現(xiàn)會(huì)不會(huì)給現(xiàn)有的投融資模式帶來沖擊?
徐小平：眾籌有兩個(gè)問題：一是，股權(quán)眾籌項(xiàng)目怎么經(jīng)得起良心的審視。我并沒有說怎么保證眾籌的項(xiàng)目都是可以成功的，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資，某種意義上就是不成功，本質(zhì)就是風(fēng)險(xiǎn)。但是假如我要眾籌，我過去也找一些好朋友給我投一些項(xiàng)目，那一定是我最最好的項(xiàng)目，我是要跟他們分析成功的，我才讓他們投，而不是要他們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的。但是現(xiàn)在的眾籌，你很難想象，將來成功率低了會(huì)怎么樣。
二是，眾籌參與者如果以賭博心理，以自負(fù)心理投資就完了，必將失望。但是如果以參與心里，以小賭怡情心理來參與，眾籌不是資產(chǎn)的配置，是資產(chǎn)的操弄。個(gè)人拿出資產(chǎn)的5%來操弄，玩一下，我是鼓勵(lì)的。但是作為資產(chǎn)配置，或者作為發(fā)財(cái)致富的手段，我個(gè)人建議不要玩。
眾籌的兩個(gè)問題，一是項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn);二是風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)者的能力，比如我虧掉100萬，是暫時(shí)不會(huì)得抑郁癥的，有人虧了100萬可能會(huì)得抑郁癥。
這兩個(gè)問題怎么解決呢?我知道第二個(gè)問題解決方法，我可以教育大家，拿出5%的資產(chǎn)來玩玩就可以了。但是我真不知道，那些項(xiàng)目眾籌了很多錢，萬一死掉了怎么辦?這個(gè)問題我天天在問自己。
真格并沒有做眾籌的實(shí)際行動(dòng)，我們搞了一個(gè)真股，F(xiàn)ittime，300一份，賣了幾百份，那個(gè)只是為了搞著玩，使我們玩，是為了這家公司的公關(guān)而已。我也在想，每個(gè)項(xiàng)目投了200萬，我眾籌50萬又怎樣，眾籌100又怎么樣?我的項(xiàng)目都是良心項(xiàng)目，但是我的良心項(xiàng)目也必然也有很多死掉的，這是一定的。
另一方面，一個(gè)眾籌項(xiàng)目里，投資1萬還是5萬的投資人，承受力是不一樣的，就會(huì)產(chǎn)生不一樣的問題。舉例說3W咖啡，當(dāng)年1萬、2萬，有幾十個(gè)股東。這個(gè)項(xiàng)目是成功的，但是在過程中，承受了各種股東的壓力。
作為一個(gè)天使投資人，我鼓勵(lì)一切嘗試，只不過，我表達(dá)一下我個(gè)人的擔(dān)憂，不是萬一了，二一失敗了怎么辦?數(shù)據(jù)沒有意義，總而言之，我現(xiàn)在沒有結(jié)論。如果真格要做眾籌，我不僅要挑良心項(xiàng)目，我還要給大家擔(dān)保，如果虧了，我還會(huì)返還給你。這是我一個(gè)想法。
但是作為一個(gè)創(chuàng)新鼓勵(lì)著，天使投資者，我又愿意鼓勵(lì)一切創(chuàng)新行為。美國一個(gè)諺語說的好：不要把寡婦的錢拿出來。我們就是不要把父母養(yǎng)老的錢拿出來創(chuàng)業(yè)，不要把孩子的奶粉錢拿來眾籌。
4、鈦媒體：去年到今年初，有一系列的企業(yè)合并了，滴滴快的、58趕集、攜程去哪兒等等，您覺得為什么并購案在這兩年就忽然爆發(fā)了?是一件好事還是壞事?
徐小平：大公司的合并是中國資本和創(chuàng)業(yè)走向成熟的標(biāo)志。與這些并購案媲美的，是3Q大戰(zhàn)以后，BAT注重兼并并購。意味著巨頭開始尊重他人的勞動(dòng)成果，尊重創(chuàng)業(yè)的規(guī)律。去年發(fā)生的一系列重大并購，就是資本和投資人的成熟，帶來的必然是產(chǎn)業(yè)的升級，公司的強(qiáng)大，競爭力的提高。同質(zhì)化的產(chǎn)品在任何國家、任何時(shí)代都可能存在，但是如果競爭者們有一種合作共贏的意識，1+1=10、11的意識，會(huì)加速產(chǎn)業(yè)的整合和強(qiáng)化。是個(gè)天大的好事。
5、鈦媒體：您與真格基金投資了非常多的公司，教育類居多，您覺得未來教育會(huì)是什么愿景?
徐小平：我們投了350家以上，不包括過去我個(gè)人投的。我們并沒有刻意去投資教育，但是在不經(jīng)意之間，單一類投得最多。我們投電商很有名，但是電商的數(shù)目遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有教育的多。而教育領(lǐng)域可以被互聯(lián)網(wǎng)改造的空間，我覺得才釋放了1%。
將來就應(yīng)該上午在家里學(xué)習(xí)，下午去學(xué)校踢球，晚上去在學(xué)校參加聚會(huì)。為什么要老師講課?我并不是夸張。這樣想，有幾個(gè)人見過真正的湯姆·克魯斯，都是電影看的，都是在線看的，好萊塢影響全球，都是在線。無數(shù)的大學(xué)在教授一模一樣的東西，每天重復(fù)，我覺得這個(gè)領(lǐng)域還沒有被釋放出來1%，未來的空間是無與倫比的。
不過他還是秉承投資人的哲學(xué)，投擁有世界級尖端技術(shù)的人，不重要，我們不刻意尋找教育項(xiàng)目，有人來，牛的話，我們就投。
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